tengu_crow: (Default)
[personal profile] tengu_crow
Я уже упоминал про базовый критерий питания - если брать продукты, то местного производителя. Соображение простое - во-первых такие продукты будут дешевле за счет минимальных транспортных расходов, во-вторых за счет местного производства они как правило свежее, в-третьих в наших края еще не добралась всеобщая мода на суррогаты и, как правило, в местной еде больше еды и меньше химии. Последний принцип особенно хорошо работает для периферийных городов, например, в Петрозаводске был прекрасный кефир с черникой - прямо с ягодами внутри. Вкуснейшая вещь, я такого больше нигде не пробовал.

Такой критерий не догма, но он хорошо работает, особенно, если попадаешь в незнакомый магазин и видишь перед собой 100500 сортов еды, причем на метод научного тыка нет ни времени ни ресурсов.

В Одессе раньше хороший кефир делали в Балте - название запамятовал, потом он пропал, его место занял "Веселый пастушок" николаевского производства, временами я натыкался на Килийский кефир - очень классный, но далеко от дома :( А сейчас проходя мимо одного из молочных киосков узнал, что там продается кефир, который делают совсем рядом на небольшом заводе. "Лавита". Оформление так себе, в глаза не бросается. И вообще очень скромно выглядит. Взял на пробу - остался доволен. Во-первых, вкус кефира и консистенция кефира, во-вторых дешевле то ли на гривну, то ли на полторы. А вот "пастушок", оказывается уже не николаевский, а херсонский и вообще делается в "Даноне". В общем принцип местного продукта рулит :)

Date: 2013-03-24 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
хороший принцип, надо запомнить

Date: 2013-03-24 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
:) опробовано на достаточно большом куске географии

Date: 2013-03-24 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] congregatio.livejournal.com
Не могу спокойно реагировать на продукты с названием "Веселый (кто-то)". Особенно молочные :) Очень хочется поинтересоваться у производителя, на каких веселых полях паслись коровы :))

Date: 2013-03-24 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
(предполагая) в наших широтах это либо конопля, либо мак :)

Date: 2013-03-24 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mrb-bird.livejournal.com
не работает с пивом!!! (и вином — нигде в бывш. СНГ, кроме Крыма; хотя вот говорят у вас там вокруг какие-то частные виноделы завелись достойные)

Date: 2013-03-24 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
я же написал, что не догма :) плюс в алкогольных напитках, я увы не разбираюсь :)

единственное, что могу сказать по этой теме - когда была "Пивная академия" (киоски с местным живым пивом), даже приезжий народ закупался именно им :) ну и во Львове по слухам тоже лучше пить именно местное :)

Date: 2013-03-24 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
бтв, это приводит ко второму принципу :) Чем более распространен и повседневен продукт, тем выше вероятность найти его местное производство. Хлеб реально найти везде, вино уже заведомо привязано к географии. У меня из таких продуктов еще чай. Хотя краснодарский черный пью с большим удовольствием (главное правильно заварить), но он тут не водится. Так что зеленый или улун - это только китайщина :)

Date: 2013-03-24 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/osanna_/
отец уже много лет является поклонником этой «Лавиты»

Date: 2013-03-24 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
приятно, что не я один :))

Date: 2013-03-24 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] unclebb.livejournal.com
Если мне не изменяет память, то в начале ул. Разумовской, рядом с остановкой 8-го троллейбуса как раз стоит киоск с молокопродукцией из Балты

Date: 2013-03-25 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Гм. А точнее? Было бы здорово :) Я его не видел :)

Date: 2013-03-25 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] unclebb.livejournal.com
Если точнее, то вот он: http://goo.gl/maps/82WAh
Он даже открыт, если верить витрине :)
Edited Date: 2013-03-25 11:47 am (UTC)
(deleted comment)

Date: 2013-03-25 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Ну вот еще не догма :) Пастушок был хорош вначале, пока его делали в Николаеве. Смаковеньки до нас не довозят :(

Date: 2013-03-25 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
> после того как закрыли Севастопольский молокозавод

По здравом размышлении - это, пожалуй, одна из очень больших проблем - стоит найти какого-то хорошего местного производителя, как его скупают или разоряют. И его место занимает какой-нибудь Гигант :(

Date: 2013-03-25 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] darkheavy.livejournal.com
«Данон» — американская фирма, а значит что-то с ней не то. Они с ГМО играются, насколько я слышал, что говорит, о том, что их продукция может быть опасной для организма...

Date: 2013-03-25 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
В любом случае, то, что поставляется по целой куче филиалов в разных городах на разных расстояниях должно содержать какие-то консерванты. Ну или не быть первой свежести :)

Date: 2013-03-27 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] darkheavy.livejournal.com
Согласен ;)

Date: 2013-03-25 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] terpkaya-osen.livejournal.com
"во-первых такие продукты будут дешевле за счет минимальных транспортных расходов" - хахаха)
простите, не сдержалась)

Date: 2013-03-25 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
А почему, собственно?

Date: 2013-03-25 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] terpkaya-osen.livejournal.com
расходы на транспорт -- это фигня по сравнению с расходами на производство. ты обращал внимание, что рынки и супермаркеты завалены китайским чесноком, который гораздо дешевле нашего?
в ту же килию молоко везут из киевской (!) области.

Date: 2013-03-25 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
тут вопрос в границах рассматриваемой модели.

китайский чеснок, как и прочие товары оттуда дешевле за счет очень дешевой рабочей силы, а не стоимости производства - особенно если речь идет о с/х товарах.

тем не менее пакет кефира привезенный из Херсона и пакет местного производства имеют разницу в 2 гривны. учитывая что рабочая сила стоит примерно одинаково, а кефир, производимый Большой Корпорацией должен выигрывать за счет массового производства - чем эту разницу объяснить еще? кроме того, этот эффект наблюдается не только на кефире и не только в Одессе.

то есть в рамках моего рассуждения (одна страна, более или менее одинаковый уровень оплаты труда) транспортная наценка таки должна давать разницу - но, конечно, любой принцип можно довести до абсурда.
Edited Date: 2013-03-25 09:21 pm (UTC)

Date: 2013-03-25 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] terpkaya-osen.livejournal.com
знаешь, николаевская область, где производятся соки "сандора", — в двух шагах от нас. и что — дешевле соки?
сыр "староказачий" производится в одноименном селе белгород-днестровского района, и что — намного он дешевле? в "таврии" есть несколько сырных тм, которые дешевле.
дело не в расстоянии, а в брендах, если речь идет о продуктах в упаковке, и в нескольких факторах, если речь идет о продуктах на привозе. турецкие овощи сейчас, к примеру, дешевле наших. те, кто занимается выращиванием ранних овощей в одесской области, вкладывают в него очень много денег, при этом отдают их в три раза дешевле, чем мы потом покупаем, потому что поставщики (зачеркнуто цензурой).

Date: 2013-03-25 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
Кстати, брендовость тоже. Просто не попала в объяснения, как фактор :)

Будешь долго смеяться, но староказачий сыр я и покупаю - как оптимальный вариант по цене-качеству и это один из самых бюджетных вариантов в Виртусе у меня под боком - прочие брэнды здесь дороже (или уж совсем пластмасса). Буде соберетесь ко мне в гости - можем устроить отдельную исследовательскую экскурсию с контрольными закупками :)

На самом деле теория про транспортные расходы - это моя гипотеза для наблюдаемого явления (местные товары стоят дешевле и как правило качественнее), которая может быть и верной и неверной, но в рамках рассматриваемого случая (выбор еды в незнакомой местности) причины принципиального значения не имеют - можешь считать это мнемоникой :) Сам феномен наблюдаем неоднократно и подкреплен опытом. Экономической статистикой я, разумеется, не располагаю и если у тебя есть факты и статистика - охотно приму их к рассмотрению.

Date: 2013-03-25 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] terpkaya-osen.livejournal.com
такой статистики, конечно, нет. гипотеза, возможно, имеет место быть, но в моем понимании конкретные примеры ее опровергают, и "виртус", уж пардоньте, не показатель. вот если принесешь фото из "фоззи" — тогда поговорим)
если подвести черту, то данный фактор действительно сказывается на цене, но только отдельных позиций.

подсадить тебя на кефир из кефирного гриба, что ли?) расходы на транспорт — минимальные)))

Date: 2013-03-25 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
а тут у нас разные схемы потребления :) "виртус" показатель с моей скромной точки зрения - поскольку под боком 24 часа и я в нем закупаюсь :) остальное сильно дальше и транспортные расходы[1] (истерический хохот за кадром) съедают разницу в цене и качестве. по опыту главное не покупать в Виртусе готовую еду :)

можно еще порасспрашиваю? уже не в рамках дискурса :) а чем характерен Фоззи? кстати, фотографировать там нельзя :( уже пару раз гоняли за попытку подкрасться к ценнику :)

а ты выращиваешь? круто :) моя тетушка в Сочи еще в советские времена такое делала в модном тогда тетрапаке.


[1] поход пешком до "Идеала" или до "Фоззи"

Date: 2013-03-25 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] terpkaya-osen.livejournal.com
"виртус" показатель с моей скромной точки зрения
ну все, продуктовую корзину считаем по "виртусу", а потом с этими цифрами требуем повышения прожиточного минимума)

транспортные расходы[1] (истерический хохот за кадром)
5 гривен? ну-ну)))

не то чтобы он прям характерен, но он дешевле "виртуса" однозначно. как дешевле "обжоры", "наталки" и прочих мелких сетей.

а ты выращиваешь? круто :)
храни меня аллах!))

просто я полтора года редактировала чудную газету под названием "бессарабский вестник". поэтому немножко в курсе ситуации с местным производством. в общих чертах.


Date: 2013-03-25 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
> продуктовую корзину считаем по "виртусу"

есть лучший вариант - деликатес-маркет в "Садах победы" :) правда у них раньше был хороший дешевый мате :) но думаю он в потребительскую корзину не войдет :-/

> 5 гривен? ну-ну)))

(в позе лотоса с просветленным видом) Вломмммм :)) Особенно на ночь глядя :) Сам образ меня любимого, бредущего в ночь за продуктами, куда-то далеко в дебри каменных джунглей перевешивает всю возможную экономию.

> просто я полтора года редактировала чудную газету под названием "бессарабский вестник". поэтому немножко в курсе ситуации с местным производством. в общих чертах.

ыыыы. Какая прелесть :)) Наверное, было захватывающее занятие? :) Я даже чуть-чуть завидую.

Date: 2013-03-25 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] terpkaya-osen.livejournal.com
скажем так, это был полезный опыт) разнообразный)

Date: 2013-03-25 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
> фактор действительно сказывается на цене, но только отдельных позиций

Чувствуется подход и взгляд специалиста :) Надеюсь не сильно зафлудил :)

Date: 2013-03-25 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] terpkaya-osen.livejournal.com
ага, это как еще посмотреть, кто здесь флудер) могла пройти мимо, нет, надо было влезть!)
вспоминается "в интернете кто-то на прав")))

Date: 2013-03-25 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
все нормально :) указала на неполноту модели и на пробелы в гипотезе :)) для меня общение было вполне себе ценным :)

Date: 2013-03-25 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
> дело не в расстоянии, а в брендах, если речь идет о продуктах в упаковке

Ну у меня это было фигурой умолчания, о которой я просто раньше писал :)

http://tengu-crow.livejournal.com/451777.html

"Если мы сравниваем рубашки - обычную за $10 и "фирменную" за $100, то подсознательно считаем, что на создание фирменной рубашки, ушло в 10 раз больше денег, а значит ее материал, швы, пуговицы в 10 раз качественнее - и сама рубашка в 10 раз лучше. На самом деле может быть так, что из $100 от $40 до $70 тратится на рекламу, на создание брэнду "репутации", еще какую-то часть съедает разбухший штат (в больших фирмах они всегда разбухают по закону Паркинсона) а улучшение продукта финансируется по остаточному принципу."

> и в нескольких факторах, если речь идет о продуктах на привозе

Опять-таки. Если я буду выбирать, что мне съесть, то часть продуктов (типа тушенки "Великая китайская стена") при наличии альтернативы, не смотря на цену, отсеется сразу же. Критерий местного продукта будет работать для выбора среди пришедших к финалу :)

Date: 2013-03-25 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] terpkaya-osen.livejournal.com
"китайский чеснок, как и прочие товары оттуда дешевле за счет очень дешевой рабочей силы, а не стоимости производства"
наценка на обувь — 200-300%.

Date: 2013-03-25 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tengu-crow.livejournal.com
надо было дописать "и низкого качества продукции" :)

по-моему у нас дискурсия ушла сильно в сторону, но замечу, что обувь местного производства тоже дешевле :) мои походные ботинки с фабрики "Альбатрос" обошлись мне во что-то около 200 грн - и они заметно качественнее китайщины :)

June 2025

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 01:18 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »